弁護士の収入 登録弁護士の22%が「所得100万円以下」の低所得者の現状

政治・経済 話題


1: 影のたけし軍団ρ ★ 2014/02/20(木) 16:56:01.30 ID:???0

資格を取ったからといって収入が増えるわけではない。というと、
「ああそりゃそうでしょ。○○コーディネーターとか、○△ソムリエなんて、カネになるわけないよね」と思う方もいるかもしれない。

でも、ここで言っている資格はそういう類の資格ではない。

「弁護士」「公認会計士」「税理士」「社労士」等、「高嶺の花」と思われていた資格のことである。
なかでも、もっとも難しい文系資格の代表格とされている弁護士の実態を見てみよう。

国税庁の調査(2011年)によると、弁護士のうち「所得100万円以下」の低所得者が、
登録弁護士の22%にも及んでいる(ここで対象となっている弁護士は、個人事業主で、法律事務所等に所属する者は除く)。

つまり5人に1人が生活保護受給者並みの低所得ということになるのだ。この数字は、2008年は約12%、2009年は約20%と年々増加傾向にある。

ちなみに「弁護士全体」の平均所得は680万円(2009年)。
決して低い金額ではないが、難関試験をくぐり抜けて手に入れる資格のわりにはイマイチ、という印象を持つ人も多いのではないだろうか。

この背景には、弁護士報酬の自由化や司法試験改革によって弁護士数が急増したことが挙げられる。
http://www.gruri.jp/topics/14/02201630/

【話題】 若手弁護士が嘆く 「東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」・・・年間所得70万円以下が3割もいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359679639/-100

増えすぎ? 弁護士ジリ貧 2割が所得70万円以下
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201312/0006571310.shtml


97: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:28:03.99 ID:9yktQgsg0

>>84
あんた「エリート」を何人知ってて、その内何人が「金くれ乞食みたいなの」なのか、
ちゃんと定義や定量的なデータがあって言ってるのかい?単なる主観にしか見えんが。

法曹の人間が足りてなくて、未熟者でも数がほしい、という状況なら
「大学院卒業で全員」ってのも悪い手ではないと思うが、
今は結果として所得が100万以下が急増してる、
つまりは「未熟者」は市場に必要とされてない状況だというのが>>1

ならばわざわざ未熟者を大量に市場に放っても国としては益が少ない。

 

118: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:34:01.95 ID:OCl0Yip50
>>97
それは経済的な意味の需要で
お金はないけど相談したいという人はいっぱいいる
そこに目を向けてるのかという話

 

140: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:39:39.18 ID:9yktQgsg0

>>118
お金は無いけど相談したいなら今だって法テラスとかあるだろ。
慈善事業じゃないんだから、高度な知識を要する職業人に低給、無給で働けってのは酷な話。
どうしても「お金は無いけど」の人のために働いてほしいなら、
一部の法曹を公務員化して、所得を国や自治体が保証するぐらいのことはしないと。

で、主観じゃないの?

 

160: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:45:02.79 ID:OCl0Yip50
>>140
言ってることはよくわかります
自分が言いたいのは金くれみたいなのはエリートじゃなくて乞食
ほんとのエリートは社会のためなら金銭度外視でやってくれる人を言うってこと
もちろん無給でやれなんてことではなく
そういう倫理観がいまの法曹にあるのかなーと思っただけです

 

178: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:52:28.98 ID:9yktQgsg0

>>160
ああ「エリート」の定義の話をしてたの?
最初俺は規制緩和の負の側面について話してたつもりだったが。

まあ「エリートたるもの、高度な倫理観を持っててほしい」というのはよく分かるが、エリートって言っても人だからねえ。
衣食足りて礼節を知る、じゃあないけど、ある程度「高度な知識に見合った」収入と安定的な地位も
与えずに高度な倫理観を要求するのは、庶民のわがままだよ。
いい仕事を望むなら、ある程度の金儲けは目を瞑りな。

 

187: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:55:21.19 ID:wFor8ust0
>>140
法テラスなんかまともに相談聞いてくれないよ。
安そうな事件だとすぐ司法書士に回してきやがるし。

 

197: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:58:23.54 ID:7b4IHGnx0

>>187
新司法制度になった今となっては
司法試験より司法書士試験の方が難度が高いくらいなんじゃないのか?
司法書士の方は昔よりも鬼のように難度が上がってるからな。

ああ、もちろん法化大学院とかがあるから、そう言う金や時間や手間の事は抜きにすればだけどね。

もっとも、だからと言ってそっちの方が美味しい と言うわけではないのだが・・・。

 

209: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 18:03:55.69 ID:wFor8ust0
>>197
まあ、司法書士もあんまり食える資格とは言えないけど、
だけど試験難易度だけは上がっていくんだよね。
これから独立する子らは大丈夫だろうかって言う思いはあるよ。

 

202: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 18:00:31.37 ID:9yktQgsg0
>>187
そりゃ普通に金払うより相談の質が低いのはしょうがないだろ。
貧乏人でも一定水準以上の相談を受けられる社会にしたいのなら、
国や自治体がその費用を負担する以外にない。
弁護士にボランティアやれってのも酷だ。

 

115: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:33:32.81 ID:JbJBgNM30
>>1
ブラック企業叩きやれや!

 

121: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:35:00.12 ID:O+Nhu7l00
>>115
それだな
ブラック企業なんて今腐るほどあるんだから、過払い金なんてやらずに未払い残業代請求やればいい
そうすりゃ社会貢献にもなるだろう

 

128: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:36:58.45 ID:Qs8Plvmq0
>>121
大手法律事務所が早速「ブラック企業に倍返しだ!」とかいう本出してたわw

 

130: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:37:22.83 ID:s87bvqjs0

っていうか最近の弁護士のジリ貧て
司法制度改革の大失敗、法科大学院の壊滅的状況デショ?なんで>>1でハッキリ書かないの?
そもそも法科大学院っていう仕事あぶれた法学部のえらい人たち食わすための学校に通わせて
試験回数制限設けて、3回スベっても地獄、受かっても就職口無し、
事務所開いても実績無いから仕事も当然無しって
司法制度改革した人たちは一体何がしたかったの?誰がこの責任とるの?

 

213: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 18:06:23.56 ID:26Ei8xzy0
>>1
所得680万つーたら国立大学教授と同じくらいだからこんなもんだろ
医者も弁護士も教授も、清貧でやろうと思ったらこんなもん

 

218: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 18:09:13.63 ID:7b4IHGnx0
>>213
平均ってのが一つのマジックでなあ。
所得680万が保障されるという意味ではない訳だ。
中には何千マンも稼ぐ奴が多数居る業界なのに
680万が平均と言う事はね・・・

 

314: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 19:05:04.44 ID:RgPL96BIO
>>1
自営業者の申告所得が680万って、給与所得者に引き直したら税込年収1500万くらいじゃないの?
確かに食い詰めてる弁護士もいないわけじゃないけどね

 

8: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 16:58:16.33 ID:GOcOrgsb0
今は会計士が最強

 

22: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:02:40.15 ID:2/3eIfM70

>>8
2~3年前は就職難だったのにね。

やはり医師看護師最強だ。
あとは公務員と、ホワイト企業に新卒入社。

 

10: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 16:59:17.26 ID:oWpxHwzd0
今まで門前払いしていた儲からない案件を受ければいい。

 

14: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:00:08.21 ID:QVqIYi9U0

これはマジだよ。だから悪徳のブラック弁護士が出てくる。
いわゆるブラック企業のお手伝い
ブラック企業本に手口出てる、弁護士だけでなく他の司業もだけどね

法学部の人気全くなくなり偏差値もがた落ち

 

309: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 19:02:32.26 ID:4A1ghxpx0
>>14 法学部の人気とは無関係と思うけどなあ。もともと圧倒的多数は司法試験なんかやらないんだから

 

313: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 19:04:11.38 ID:7b4IHGnx0
>>309
法学部人気は単純に文系の中では一番就職に強かったからでしょうね。
今もそうなのかどうかは知らないけど。

 

321: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 19:08:18.04 ID:yapQqGse0
>>309
ゆとりは法学部や経済学部でないと就職が不利なことを知らないんだよ。

 

17: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:00:57.17 ID:1pQEQ60H0
色々経費にしてるから所得が少なく見えるだけだろ

 

20: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:02:22.42 ID:j3GgXHWW0
逆に税理士は既得権を守るべく試験の難易度がどんどん上がっていってるとか

 

21: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:02:38.76 ID:a9X9L/Zr0
営業力の無い弁護士が増えてるからじゃない?
事務所構えて座ってりゃ勝手に仕事まい込んで来るとでも思ってんじゃないの?

 

27: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:04:11.53 ID:kIVfZ+uy0
自営業だから節税してるだけだろ。

 

32: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:06:21.56 ID:mZlkr1V70
いまや弁護士より看護婦の方がもうかるとは。時代は変わったな。

 

34: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:06:38.23 ID:XcBcbZAF0

金を稼ぐのに優秀な弁護士は、稼げるからいいんでないの?

社会の役に立ちたいから、弁護士なんて人は薄給でもいい
飢え死にするほど貧しくない

貧乏でもバカにしちゃいけない
立派だねぇ、と労ってあげましょう

金持ちになりたい一心で弁護士になったけど
バカすぎて稼げない人はどうでもよい

 

39: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:07:27.00 ID:mMbk/93/0
アメリカみたいな訴訟社会じゃあるまいし、司法書士や行政書士のほうが
需要があるだろ。ちょっと考えればわかるはずなのに、なんで迷い
こんじゃうんだろうね。

 

42: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:07:53.29 ID:zsuc8lcc0
弁護士資格は返還しなきゃ死ぬまで有効だからな
弁護士も高齢化でほとんど仕事しない人が増えたんじゃないの
特に事務所に所属してない、個人だけ集めたら、そういう人の割合は増えるだろう

 

44: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:08:57.72 ID:O+Nhu7l00
そら資格しか持ってない無能はいらんよ

 

51: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:10:44.14 ID:0z4tGv/B0
22%は資格持ってるだけで仕事してない層も含まれてるでしょ
年寄りで実質引退状態の人とかけっこういるはず

 

55: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:12:02.07 ID:6YcGMMMHP
>>51
ここ数年、ローができてロー卒弁護士急増と合わせてその低所得層が急増してるから
そういうわけではないはず

 

53: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:11:03.57 ID:iG/4G3th0

アメリカだって、弁護士は100万人以上いるけれども、
高給取りなのは一部分であって、食えない奴もたくさん
いるんだろ?

日本のばあい、一般人には訴訟をするって習慣が無いか
ら、よけい仕事が無いだろうな。

 

59: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:13:14.45 ID:XskcblvR0
>>53
大半は違う職についてて、そういや俺ロイヤーだったなという状況らしい

 

54: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:11:56.69 ID:6JVkB2/DP

増員も原因だけどインターネットのせいも大きいと思う。
日常の法律問題(いわゆる一般民事)だと、条文とか判例とか調べるの簡単だから。
食えないなら廃業して転職すればいいんじゃないのと思う。

弁護士は経費にいろいろ入れられるから、所得金額を額面通り受け取るべきじゃないけどな。
自動車はもちろん、自宅の家賃、食費とかも経費にある程度入れられるし。

 

56: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:12:25.26 ID:O+Nhu7l00
最近テレビでたがってる弁護士が多いの見てりゃわかる
弁護士なんかより文化人タレントのほうがよっぽど儲かっておいしいとね

 

61: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:14:25.47 ID:fK1GYR410
今簿記の勉強してるんだけどさ
税理士狙った方がいい?会計士狙った方がいい?

 

69: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:16:14.40 ID:O+Nhu7l00
>>61
コミュ力、営業力がないとどれも厳しいのは一緒だろう
難関資格さえあれば食っていける時代は終わったんだよ

 

81: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:20:18.79 ID:pzA1Ce0S0
>>69
コミュ力、営業力があれば
別に資格なんていらない簡単な商売を明日からでも始めりゃ済む話じゃね?
そもそも680万なんて金額、
コミュ力、営業力なんていらない商売でも稼げる額だろ
あえて業務が限定されて年収も限定されてるとしか思えん

 

86: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:21:45.65 ID:qblUHTTK0
>>61
会計士。
会計士は税理士にもなれる

 

63: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:15:30.16 ID:fd06O0a80
宅建だけの不動産営業マンのオレより年収低いとか
世も末だな

 

64: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:15:34.35 ID:pcWLzH5G0
日弁連は高すぎる弁護士会費をなんとかしてください。年間50万以上、もっとも
高いところでは100万以上ですよ。それなのに司法修習生を給付制に戻せと言ったり
何でもかんでも対案なしに反対のアピールは出すし、まずは隗より始めよ。

 

68: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:16:11.73 ID:nKT/TBxJ0

弁護士の年会費??が馬鹿高い

永田町に20階位の馬鹿でかいビル構えている。その維持費もの凄い
はず。

 

74: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 17:18:22.58 ID:6kUAj9+a0
資格だけもっていれば儲かる仕事じゃないからな
ある意味人気商売、カリスマなんとか美容師や人気タレントになって行かないとね

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392882961/  【話題】 弁護士ジリ貧、所得100万円以下が急増中! 全体の平均所得は680万円