ミーハーすぎてすみません

興味本位にまとめました

政治・経済

ドイツの電力大手、脱原発で打撃!火力採算悪化、危機的状況に…

投稿日:

1: ( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)φ ★ 2014/03/15(土) 19:34:19.82 ID:??? BE:1857274278-PLT(22736)

【フランクフルト時事】脱原発政策が進むドイツで、安定経営を誇っていた電力大手が
危機的状況に陥っている。補助金の後押しを受けた再生可能エネルギーによる電力普及で
電力市価が下落し、大手が保有する火力発電所の収益が悪化しているためだ。各社は
火力発電所の閉鎖を急ピッチで進めているが、業績改善への道筋は見えない。

国内2位のRWEの2013年決算は、純損益が少なくとも旧西ドイツ建国時の1949年以来の
赤字に転落。3位のEnBWも純利益が9割減少した。最大手エーオンは若干の減益にとどまったが、
欧州での同社の総発電量の4分の1超に当たる1300万キロワット分の火力発電所を閉鎖する方針を
明らかにしている。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031500224&g=int


2: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:35:29.86 ID:PA71QGZS
まさに既得権益の崩壊

 

5: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:37:45.97 ID:0xsZug5y

ロシアに土下座か

ロシアの横暴に何も言えない

エネルギーを制する者は世界を制すわけだわ

 

6: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:37:50.10 ID:1hqvhz1/

ドイツはチャレンジャーだなぁ

やっぱりつうか、ドイツの智慧を結集しても無理だったか。
最初から無理だっていわれてたのに、大丈夫、大丈夫なんていってたから
ほんまかいな、って思ってたが、
これからど~すんの? 民主党、共産党さんや反原発運動家さんたち。

 

7: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:40:28.41 ID:4mo5IhnP
ウクライナ危機で、ますます火力発電はヤバイで。

 

13: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:46:10.52 ID:0DlUcMPb
これ、再エネは強制買取で補助金漬けだから見境なく発電されて、電気代は高くなるは電力システムは不安定になるわで、最低な状況に追い込まれてるんだよな

 

15: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:47:14.92 ID:Kz2UR3FD
安いフランスの原発電力と競争、再生可能エネルギーは補助金
燃料のあがった火力はどうすることもできず板ばさみかな

 

18: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:49:07.12 ID:rl1rhr2P
脱原発なんて言っても国境に建てられた原発から電気買ってるだけだから
事故ったら被害食らいまくることに変わりはないんだけどね

 

22: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:53:33.27 ID:2gjeUctP
ドイツの安定電源は石炭であるし、日本も石炭でいいよ
ドイツの失敗は太陽光。太陽光は15年~30年先に採算が取れるようになるといいね。

 

27: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:04:13.60 ID:/iUen9VW
>>22
太陽光発電は中国の安売り攻勢で潰されまくった。
ただ中国も過剰生産で潰れてきている。

 

39: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:15:16.25 ID:2gjeUctP
>>27
それは供給側の話でしょ?
俺が言ってるのは、太陽光を維持する為に毎月一般家庭で2500~3000円を
徴収する為にドイツの電気代の高騰にドイツ人がウンザリしてる事

 

23: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 19:58:31.57 ID:H56uTL2Y
まだ原発9基稼働させてるドイツですらこんな状況か

 

26: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:00:23.77 ID:lryKi5T5
太陽光の設備を普及させておくことは、
災害時や有事には大変に有用になるから間違っていたわけではない
大型液晶をひっぺがせば巨大フレネルレンズが入っているから、
太陽光で煮炊きできるし。

 

29: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:09:26.00 ID:d66nRMDr
で、ドイツは何時になったら脱原発すんの?ほんとにするの?

 

38: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:48.03 ID:WjS+vi0e
>>29
あそこは保守も左派もその辺一致してるから確実でしょ。フクイチ
事故で保守派も脱原発になった。なんせ毎日の気圧の変化を気にする
国民性だから

 

30: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:10:04.28 ID:2gjeUctP
再生エネルギーで一番優秀なのは水力。
原発の半分くらいのコストによって発電出来る。
こんなに素晴らしい発電をもっと進めようと言う人が環境派に少ない不思議。
水力も環境破壊するのは正解。エネルギー保存の法則に逆らうことは出来ない。
だから、太陽光も風力も環境破壊を起こしまくる。
環境破壊を起こしまくる太陽光を良いってヤツもどこかバカw

 

67: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:38:37.68 ID:VamWViBq
>>30
その環境派とやらがダムは活況を破壊する!脱ダムだって
田中康夫知事持ち上げて散々運動してたじゃんw

 

74: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:43:38.96 ID:2gjeUctP
>>67
だから~再生エネルギーと言われてる
水力、太陽光、風力・・・すべて環境破壊を起こすのは当たり前
エネルギー保存の法則があるのだから、今まで地球に与えていたエネルギーを
人間が取るのだから環境が変化する=環境変化を環境破壊と呼ぶのだから
自然エネルギーを使う事は環境破壊を起こす事。そんだけ。

 

80: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:49:05.77 ID:hhOvXX6Q
>>74
水力は可能性あるね
とくに傾斜がきつくて雨量がある日本では
日本で水力が衰退したのはポテンシャルはあるんだけど小規模で効率が悪く大規模な発電に移行したからだしね
ただ効率的な発電送電技術と蓄電技術が進めば小電力発電でもどんどんネットワーク化できそうだね
超巨大ダムはもう場所ないからどんどん小水力発電のネットワーク化の研究をやるべきだと思うわ

 

81: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:51:26.78 ID:gfmMCpI8
>>80
水力も結局は雨量に左右されるから、効率的に使えるようになればいいんだがな
最近は地熱もアツイんだろ?

 

33: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:11:47.78 ID:jWhGUChZ
何気に、日本って今、脱原発してるからすごいよな。

 

62: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:36:09.11 ID:eyKvpG96
>>33
景気良くなってエネルギー消費が伸びたからかしらんが
ついに貿易収支だけじゃなくて経常収支まで赤字に転落したからな
10年も資金流出続けば、日本の国債が破綻するよ

 

36: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:10.10 ID:uPvyoCSY
日本の電力会社の膨大な赤字状態で
脱原発なんて、現実逃避でしか

 

37: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:13:43.89 ID:LmE1cJua
脱原発によって、ではなくて
再生可能エネルギーの普及によって、だな
面白い

 

44: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:20:47.78 ID:MTzwoIkL

再生エネルギーが普及途上で石炭を含めた火力に頼り
肺を悪くした患者が大量に生まれて訴訟になってもそれは20年先だから
反原発と再生エネルギーに注力して今の運動を楽しむ50代以上の人達の大半が
20年後にあの世に旅立っているだろうから、再生エネルギー社会が実現してもしなくてもノーリスクなんだよね。

安全性をチェックせずに原発を推進してあの世に逃げて行った人達もいたけど、そんな形で彼らも不良資産を将来に築くのだろう

 

50: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:26:14.73 ID:kgAeOSRM

ドイツは電気を買っているからね。

そりゃ、天井知らずに上がるわな

 

51: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:27:38.17 ID:yaiUnNK/
再生エネ神話なんてこんなもの
理想ではあるが現実がまだまだまだまだついてこない

 

53: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:29:47.42 ID:sxfDVXpQ

ドイツは統一ユーロの恩恵で労働力が安止まりになってもこれだからな
ある原発は全て稼働させろ
数十年の猶予を作って、その間に再生エネルギーを開発せよ

世界的に見ればまだまだ原発しかあり得ないんだよ

 

55: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:32:10.50 ID:kgAeOSRM

>>53
新エネルギーの開発は、日本でも数千億円を費やして、何十年も続けていた。
それがまるでだめ。

NEDOでググってみれば、役人の玩具ってことが良くわかる。

 

54: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:30:37.44 ID:2gjeUctP

失敗、失敗と言われてるドイツの電気料金25,7セント

日本は31,2・・つまり日本は大失敗中って事だねww

 

56: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:33:32.12 ID:kgAeOSRM

>>54
http://ieei.or.jp/wp-content/uploads/2012/07/expl120723-chart1.jpg
電気の場合、単価で比べても意味がない。

ドイツは天井知らずに上がっていくことが問題だね。

 

64: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:37:03.30 ID:2gjeUctP
>>56
問題は単価比較に決まってる。
日本が20年デフレの間、世界は安定的なインフレだったからインフレによって
右肩上がりになるのは当たり前、今後の日本もインフレによって天井知らずの右肩上がりになる

 

69: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:40:40.55 ID:kgAeOSRM

>>64
http://teishoin.net/blog/2008/solor003.jpg

あのね。
ブラジルとかカナダとかだったら、水力発電の比率が高いから電気料金は安いんだよ。
中国なら主力は石炭。

 

77: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:45:57.00 ID:2gjeUctP
>>69
水力、石炭発電が安く安定するのだから、日本も水力と石炭をメインにすべきだね。

 

79: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:48:28.24 ID:kgAeOSRM
>>77
水力は、既に資源は開発ずみ。
石炭は、輸入すると高い。

 

84: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:54:05.05 ID:2gjeUctP
>>79
石炭は輸入しても、原発よりも絶対に安い
水力はまだまだ、開発余地はある、、地元合意が必要だから時間は必要だけど

 

58: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:34:08.65 ID:Jknm537v
益川教授なんかも言っているが太陽光とか風力は電源としては使えない
それを安定化する為には莫大な蓄電池が必要になる
その蓄電池の維持コストは現在の太陽光とか風力発電には入っていない
勿論100年後とかは分からんけど少なくとも10年単位で基盤電力になるものでは無いからね
出来れば技術開発に止めるべきだよ

 

60: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:35:44.77 ID:MPBoJTS0
>>58
とはいえ需要が無い所では技術開発も進まないしな…

 

65: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:37:25.38 ID:kgAeOSRM
>>60
日本は数兆円使ったが、これが全く駄目なんだなァ

 

68: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:40:04.89 ID:MOR820GA
電気代高騰しても、ドイツは経済好調なのは凄いわな~

 

72: 名刺は切らしておりまして 2014/03/15(土) 20:42:52.24 ID:hhOvXX6Q
選択肢が広がってきたな
脱原発してこんなに早く火力すら廃止になるとは驚きだな

引用元:【海外/エネルギー】ドイツの電力大手、脱原発で打撃…火力採算悪化、危機的状況に[14/03/15]

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